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boost升压电路的反馈分压电阻位置问题

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楼主
      请教一下各位。最近看DCDC的升压芯片TPS61085的资料,发现推荐的配置图里反馈分压电阻的位置如下图:
      
      有点不太明白的是,为什么原理图里它从A点开始反馈,而不是B点呢?
      看了几个别的型号的芯片手册,也大多是这样的;BUCK类的芯片也大多是这样的。
      按理从B点开始反馈,电源经过Cout后不是变得更加稳定吗?而且各种资料里也提到过,为了避免开关电源芯片出口的干扰,反馈回路最好离SW和二极管远一点, 从B点开始反馈不是也更符合这个要求吗?
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沙发
ID:404160 发表于 2024-9-6 14:45 | 只看该作者
为什么一般从A点而不是B点取反馈?

电压采样点: Buck电路的目的是将输入电压降压到输出电压,而A点是输出电容Cout与负载之间的一个节点,代表了输出电压的实际值。通过对A点的电压进行采样,可以更准确地反映输出电压的变化,从而实现更精确的电压调节。
补偿网络设计: 从A点取反馈,可以简化补偿网络的设计。补偿网络的主要作用是稳定系统的动态响应,而从A点取反馈,可以减少寄生元件的影响,使得补偿网络的设计更加容易实现。
芯片内部电路设计: 大多数Buck芯片的内部电路都是针对从输出电容取反馈的模式进行优化的。如果从B点取反馈,可能会导致芯片内部电路的工作不稳定,甚至损坏芯片。
您提出的观点也有其合理性:

输出电压稳定性: 从B点取反馈,可以滤除输出电压中的高频纹波,使得输出电压更加稳定。
抗干扰能力: 从B点取反馈,可以远离开关管和二极管,减少开关噪声对反馈信号的影响,提高系统的抗干扰能力。
那么,为什么大多数Buck电路都选择从A点取反馈呢?

综合考虑: 工程师在设计Buck电路时,需要综合考虑各种因素,包括电压精度、动态响应、稳定性、抗干扰能力等。虽然从B点取反馈可以提高输出电压的稳定性和抗干扰能力,但是会增加补偿网络的设计难度,并且可能影响芯片的正常工作。
实际应用: 在大多数实际应用中,从A点取反馈已经能够满足系统的要求。只有在对输出电压的稳定性要求非常高,或者系统受到严重的电磁干扰时,才需要考虑从B点取反馈。
总结:

从A点取反馈是Buck电路中最为常见的设计方式,它具有以下优点:

电压采样准确
补偿网络设计简单
符合芯片内部电路设计
虽然从B点取反馈也有其优势,但是需要综合考虑各种因素,才能做出最优的选择。
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板凳
ID:404160 发表于 2024-9-6 14:46 | 只看该作者
为什么一般从A点而不是B点取反馈?

电压采样点: Buck电路的目的是将输入电压降压到输出电压,而A点是输出电容Cout与负载之间的一个节点,代表了输出电压的实际值。通过对A点的电压进行采样,可以更准确地反映输出电压的变化,从而实现更精确的电压调节。
补偿网络设计: 从A点取反馈,可以简化补偿网络的设计。补偿网络的主要作用是稳定系统的动态响应,而从A点取反馈,可以减少寄生元件的影响,使得补偿网络的设计更加容易实现。
芯片内部电路设计: 大多数Buck芯片的内部电路都是针对从输出电容取反馈的模式进行优化的。如果从B点取反馈,可能会导致芯片内部电路的工作不稳定,甚至损坏芯片。
您提出的观点也有其合理性:

输出电压稳定性: 从B点取反馈,可以滤除输出电压中的高频纹波,使得输出电压更加稳定。
抗干扰能力: 从B点取反馈,可以远离开关管和二极管,减少开关噪声对反馈信号的影响,提高系统的抗干扰能力。
那么,为什么大多数Buck电路都选择从A点取反馈呢?

综合考虑: 工程师在设计Buck电路时,需要综合考虑各种因素,包括电压精度、动态响应、稳定性、抗干扰能力等。虽然从B点取反馈可以提高输出电压的稳定性和抗干扰能力,但是会增加补偿网络的设计难度,并且可能影响芯片的正常工作。
实际应用: 在大多数实际应用中,从A点取反馈已经能够满足系统的要求。只有在对输出电压的稳定性要求非常高,或者系统受到严重的电磁干扰时,才需要考虑从B点取反馈。
总结:

从A点取反馈是Buck电路中最为常见的设计方式,它具有以下优点:

电压采样准确
补偿网络设计简单
符合芯片内部电路设计
虽然从B点取反馈也有其优势,但是需要综合考虑各种因素,才能做出最优的选择。
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地板
ID:466250 发表于 2024-9-6 16:18 | 只看该作者



原理图当然只是原理图,不会指明怎样优化布线。要看PCB布局
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5#
ID:857072 发表于 2024-9-6 18:53 来自手机 | 只看该作者
A点到b点是一段导线,反应在PCB上可能就是不到1cm的铜箔它的阻值可能只有0.0001Ω,然后你这段导线上面隔了1cm它就有波纹了吗,
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6#
ID:401564 发表于 2024-9-6 21:23 | 只看该作者
不存在A点和B点,那只是你自己加上去的
地板已经告诉你原因了
TI器件很多都是有PCB布线指导的,如果不会的话,跟着规格照抄就行,基本不会出大问题
对于TI的DC-DC大多的FB取样都是在经过电容之后的,有少部分是在电容之前的
原因不知道,反正人家怎么画我就怎么画
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7#
ID:1041200 发表于 2024-9-6 22:50 | 只看该作者
a185980800 发表于 2024-9-6 18:53
A点到b点是一段导线,反应在PCB上可能就是不到1cm的铜箔它的阻值可能只有0.0001Ω,然后你这段导线上面隔了 ...

    A点和B点确实不远,但它们之间隔了两个10UF的陶瓷电容,还是有区别的。A点靠近SW,是类平缓山峰形状的波形;而B点经过滤波,波形已经是接近于平滑了。
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8#
ID:1041200 发表于 2024-9-6 22:56 | 只看该作者
飞云居士 发表于 2024-9-6 14:45
为什么一般从A点而不是B点取反馈?

电压采样点: Buck电路的目的是将输入电压降压到输出电压,而A点是输 ...

谢谢,因为之前看过一个讲座,分别展示了A点和B点的电压波形,B点的要平滑多了,所以还是有点迷糊在电压值相同的情况下,为何不从更平滑的一端采样,我再想想。
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9#
ID:1041200 发表于 2024-9-6 23:23 | 只看该作者
蓝蓝小星星 发表于 2024-9-6 16:18
原理图当然只是原理图,不会指明怎样优化布线。要看PCB布局

        谢谢,我找到的产品手册里居然没有这个LAYOUT图,从图上看似乎确实是采样在了B点。我下午翻看了一些资料,各种BUCK和BOOST芯片,采A点B点的都有,还有很多是A点B点不明确(同在一大块铺铜区上,非直线)。下面这个图是TPS61093的PCB布局建议,它却是采在了A点。         
       也许它真的是采A和B区别不大,所以厂家都未明确界定。
       但实际使用中还是有区别的,之所以提出这个问题,正是是因为遇到了这种区别:上周做了几块实验板,本来是从B点采样的,但检测到电压不太稳定,把采样点移到A点后,就都正常了。当然也有可能是偶然现象,有待进一步探讨。

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10#
ID:466250 发表于 2024-9-7 00:22 | 只看该作者
hongsehuasheng 发表于 2024-9-6 23:23
谢谢,我找到的产品手册里居然没有这个LAYOUT图,从图上看似乎确实是采样在了B点。我下午翻看了 ...

B点会更好些,仅仅是好些,如果ab距离非常短取a点也可以,不稳定的原因是FB引脚处理不当引入干扰导致,比如取B时,不是采用电阻靠近FB而是FB引出很长的走线再电阻接B点。
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11#
ID:21455 发表于 2024-9-7 08:56 | 只看该作者
hongsehuasheng 发表于 2024-9-6 23:23
谢谢,我找到的产品手册里居然没有这个LAYOUT图,从图上看似乎确实是采样在了B点。我下午翻看了 ...

能否贴出你订正前与后的PCB图?以供我深入学习下。谢谢!
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12#
ID:401564 发表于 2024-9-7 09:26 | 只看该作者
hongsehuasheng 发表于 2024-9-6 23:23
谢谢,我找到的产品手册里居然没有这个LAYOUT图,从图上看似乎确实是采样在了B点。我下午翻看了 ...

在电容之前取样,大多是输出滤波电容是小电容的,10uF以下的,而且取样的点也不会离电容太远,这样的话,取样到的电压就跟输出的实际电压差不多的
如果输出滤波电容是大电容的话,基本都是在电容后取样的
高频电路取样的点,在PCB上,哪怕是1mm的距离,产生的结果都可能是不同的两个结果
10#说的并不对,采样电阻,特别是拉地的那个电阻(上图的R2),一定要离FB很近,走线一定要短
大部分的电路都是要在滤波电容之后取样反馈的,而且也是必须的
不然,输出电压不稳定,波纹很大的,对于没有模拟电路的电路可能影响不大
如果电路中有ADC或者音频电路,影响可以直接体现出来
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13#
ID:1041200 发表于 2024-9-7 11:34 | 只看该作者
Y_G_G 发表于 2024-9-7 09:26
在电容之前取样,大多是输出滤波电容是小电容的,10uF以下的,而且取样的点也不会离电容太远,这样的话,取样 ...

      您说得很有道理,通常这类DCDC芯片,厂家在手册里都是建议使用低阻的贴片陶瓷电容,所以电容的值注定不会很高。所以A点和B点差别就显得没那么大了。
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14#
ID:1041200 发表于 2024-9-7 11:41 | 只看该作者
csmjmcc 发表于 2024-9-7 08:56
能否贴出你订正前与后的PCB图?以供我深入学习下。谢谢!

       目前还未做新的PCB,只是通过临时搭线的方式实现了修改,想把问题搞清楚了再考虑改不改板子。我水平不高,更多的时候也是在学习,不断遇到问题提出问题解决问题,幸好有这么一个好平台和热心的网友们。
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15#
ID:466250 发表于 2024-9-7 12:09 | 只看该作者
Y_G_G 发表于 2024-9-7 09:26
在电容之前取样,大多是输出滤波电容是小电容的,10uF以下的,而且取样的点也不会离电容太远,这样的话,取样 ...

请仔细看清楚,后面指的是常见的错误
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